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蘇童:不僅要從大師身邊繞過(guò)去,還得從自己身邊繞過(guò)去
2025年05月30日10:07 來(lái)源:北京青年報(bào) 作者:張英
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歷時(shí)11年,作家蘇童捧出了他的最新長(zhǎng)篇小說(shuō)《好天氣》。

在這部長(zhǎng)達(dá)47萬(wàn)字的小說(shuō)里,蘇童再一次回到故鄉(xiāng),審視上世紀(jì)70年代至90年代的蘇州城南,城市和郊區(qū)的結(jié)合部,那是他出生的地方,也是他從小成長(zhǎng)生活的地方。在寫(xiě)小說(shuō)的這11年里,他忍不住一次次地回望家鄉(xiāng)那些成長(zhǎng)的時(shí)光,那些一直不能忘記的人和事。

《好天氣》先在《收獲》雜志發(fā)表,后由江蘇鳳凰文藝出版社出版圖書(shū)單行本。在《收獲》開(kāi)篇,編輯為小說(shuō)配圖,用的是藝術(shù)家徐累的油畫(huà)《此去經(jīng)年》。黑白的畫(huà)面,打開(kāi)了蘇童小說(shuō)彌漫的回憶氣味,上世紀(jì)70年代的氣息撲面而來(lái),小說(shuō)的聲音和氣息緩慢、憂郁,故事的講述者“我”登場(chǎng)亮相,第一人稱的視角讓小說(shuō)有了尖銳的真實(shí)感。

出版圖書(shū)時(shí),編輯為封面挑選的圖畫(huà)是張曉剛的油畫(huà)《有嬰兒的風(fēng)景》,一片蒼茫的山川與河流之間,屬于上世紀(jì)70年代遍布小鎮(zhèn)道路和村頭巷尾的高音喇叭,高高低低豎立著,一片黑白色的世界里,一個(gè)兩三歲滿身紅光的小胖娃娃赤條條躺在大地上,好奇地張望他看到的全新世界。

這部小說(shuō)原名《咸水塘史》,圍繞咸水塘區(qū)域城郊結(jié)合部?jī)蛇叺陌l(fā)展變遷展開(kāi),寫(xiě)發(fā)生在南方這片土地上的愛(ài)恨悲歡。 咸水塘一邊是農(nóng)村,一邊是城市。一邊是塘西村,世代以殯葬業(yè)為生,一邊是塘東街道,屬于城市。兩邊同樣叫作“招娣”的兩位母親,因?yàn)橐豢凇拔易婺浮倍ㄖ茀s終未享用的棺材相識(shí),又在同一天同一家醫(yī)院分別生下了一個(gè)男孩和一對(duì)龍鳳胎,由此展開(kāi)兩家宿命般恩怨糾結(jié)的故事……氤氳潮濕的江南市井日常畫(huà)卷,貫通了生死、通靈、動(dòng)物、人間與傳說(shuō)的不同世界,展現(xiàn)出二十世紀(jì)70年代至90年代的江南社會(huì)變遷,并由此寫(xiě)下一首“郊區(qū)的挽歌”。在這部小說(shuō)里,蘇童一直在反反復(fù)復(fù)書(shū)寫(xiě)的文學(xué)原鄉(xiāng),香椿樹(shù)街,也再次出現(xiàn)?!逗锰鞖狻饭适掳l(fā)生地咸水塘兩岸,距香椿樹(shù)街的距離只有約800米。在這部小說(shuō)里,蘇童多處寫(xiě)到香椿樹(shù)街:咸水塘廠區(qū)出現(xiàn)彩色天空時(shí),到了香椿樹(shù)街會(huì)發(fā)現(xiàn)天是藍(lán)的,云是白的,是真正的好天氣。小說(shuō)最后,咸水塘發(fā)展到90年代,城市更新、新城改造,工業(yè)區(qū)和農(nóng)村變成了文化商業(yè)旅游區(qū),五彩繽紛的天氣也消失不見(jiàn)了。

“《好天氣》有近于古典范式的美,結(jié)構(gòu)均衡,線索清晰,用近似制圖學(xué)的工整,鋪就從有限通往無(wú)限穹宇的道路。它通向的并非穩(wěn)定而堅(jiān)固的永恒黑暗,因?yàn)楣制媸澜纾乐杏猩?,可以趨近我們不曾觸及的光。”南京大學(xué)文學(xué)院副教授葉子說(shuō)。

四五種天氣不是美學(xué)是回憶

問(wèn):《好天氣》寫(xiě)了11年,初稿100萬(wàn)字,反反復(fù)復(fù)修改、調(diào)整,現(xiàn)在的小說(shuō)定稿是47萬(wàn)字,也是你所有長(zhǎng)篇小說(shuō)里最長(zhǎng)的。為什么寫(xiě)了這么久?

蘇童:感謝你一直關(guān)注這個(gè)長(zhǎng)篇小說(shuō),很早就一直約我談,但寫(xiě)這個(gè)小說(shuō)的過(guò)程,我實(shí)在太累了,精疲力竭,無(wú)法言說(shuō)。這個(gè)長(zhǎng)篇小說(shuō)開(kāi)始動(dòng)筆時(shí),應(yīng)該是2014年,我以為一年差不多可以寫(xiě)完。我以為會(huì)走365里路,結(jié)果堅(jiān)持到最后,我發(fā)現(xiàn)我走了3650里還不止。我以前最長(zhǎng)的小說(shuō)25萬(wàn)字,為什么這個(gè)小說(shuō)有那么大的體量?事實(shí)上,我一直在修改我的企圖,把我寫(xiě)作的野心,稍微拍扁一點(diǎn),壓縮一點(diǎn),用小一點(diǎn)的方式去實(shí)現(xiàn)。這是一場(chǎng)漫長(zhǎng)的馬拉松長(zhǎng)跑,一直寫(xiě)到最后,不知不覺(jué)寫(xiě)了100萬(wàn)字,把我自己都嚇著了,然后我對(duì)自己說(shuō),這個(gè)小說(shuō)不要有100萬(wàn)字。然后我就一直刪改,一直修改壓縮,不停地調(diào)整,最后形成了現(xiàn)在這樣一個(gè)文本。

問(wèn):你在小說(shuō)里用“我”展開(kāi)敘述,講述故事,讓小說(shuō)有了很強(qiáng)的真實(shí)感。

蘇童:我很早就說(shuō)過(guò)了,《好天氣》是我寫(xiě)給中國(guó)城市郊區(qū)的一首挽歌。 我是一個(gè)在蘇州城南近郊長(zhǎng)大的孩子。蘇州是個(gè)老城,和全國(guó)很多老城一樣,古城都是有城門(mén)的。我家就住在蘇州祁門(mén)那一帶,城門(mén)外面是一條很破爛的街。如果往城里走兩三千米,就到了蘇州最著名的拙政園,往西邊走大概一千多米,就會(huì)看見(jiàn)北寺塔,如果往北走一千米,你就看見(jiàn)農(nóng)村的稻田了,突然會(huì)聞到農(nóng)民種地澆糞的味道。那個(gè)時(shí)候的城市郊區(qū),沒(méi)有什么整體規(guī)劃和設(shè)計(jì),居民區(qū)、工廠生產(chǎn)區(qū)和農(nóng)村的田地是混雜在一起的。我從小生長(zhǎng)的環(huán)境,就是街道、工廠、農(nóng)田。這個(gè)小說(shuō)是我個(gè)人真實(shí)生活經(jīng)歷最多的,因?yàn)槲掖_實(shí)生活在工廠區(qū),比如小時(shí)候我看到的黑天氣,彩色的天氣,白天氣,別人以為是我想象的虛構(gòu)的,其實(shí)都是我看到過(guò)的。

小時(shí)候我家對(duì)面是化工廠,隔著一條河是水泥廠,再過(guò)去五六百米的地方是炭黑廠,走得再稍遠(yuǎn)一點(diǎn)就是硫酸廠,我從小在苯酐的氣味中長(zhǎng)大。苯酐是做樟腦丸最重要的原料,非常刺激。姐姐們?cè)诎滋鞖庖汛芭_(tái)上的白色水泥粉塵掃掉,在黑天氣要把炭黑廠飄來(lái)的東西掃掉,那個(gè)最麻煩,是所有婦女最討厭的東西,炭黑是有黏性的,剛洗好的床單晾在外面,炭黑一飄過(guò)來(lái)就要收掉。那條古老的街道,有著四五種天氣,這不是美學(xué),是回憶。

真正的中國(guó)城市郊區(qū),究竟是什么樣的面貌?郊區(qū)工廠制造區(qū)和農(nóng)村種植區(qū),這一切都在對(duì)峙,一切都有分界,往往隔著一條路,一個(gè)池塘,這邊是農(nóng)業(yè)文明,那邊是工業(yè)文明。城市和鄉(xiāng)村各種東西,在這里交匯、沖突,矛盾與融合,都在這里發(fā)生。我寫(xiě)這個(gè)小說(shuō)的時(shí)候,基本上腦子里有一盤(pán)棋的棋形圖,這個(gè)棋形就是中國(guó)郊區(qū)的形狀,這是促使我想要完成這部作品的動(dòng)力,這11年里,我天天都在想這盤(pán)棋,我要把棋子怎么動(dòng)起來(lái)?變成我滿意的形狀?

我以“折騰”為我寫(xiě)作的主要目的

問(wèn):這部小說(shuō)原名《咸水塘史》,為什么會(huì)改成《好天氣》?

蘇童:小說(shuō)的名字為什么會(huì)有變化?最早的時(shí)候,小說(shuō)叫作《咸水塘史》,但是我在北京師范大學(xué)給學(xué)生們上課時(shí),提到這部小說(shuō),北方的同學(xué)們都很迷茫,他們不懂什么是“塘”的概念。我后來(lái)想來(lái)想去,小說(shuō)里有很多種天氣,不如就改名叫《好天氣》。結(jié)果奇妙得很,“好天氣”三個(gè)字一出口,學(xué)生們眼里頓時(shí)泛起明亮的光。甚至有同學(xué)當(dāng)時(shí)就說(shuō):“不管天氣怎樣,我都隨身攜帶一本《好天氣》。”

問(wèn):這么長(zhǎng)這么厚的長(zhǎng)篇小說(shuō),對(duì)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代習(xí)慣了碎片化閱讀的讀者,可能是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)。

蘇童:現(xiàn)在這樣一個(gè)時(shí)代,大家對(duì)于閱讀的興趣有很大的變化,和我們以前完全不一樣,我們那會(huì)兒讀小說(shuō),類似于聽(tīng)古典音樂(lè),需要很長(zhǎng)的時(shí)間,非常專注,讀的都是自己喜歡的書(shū)?,F(xiàn)在大家都喜歡使用手機(jī)閱讀,都是碎片化的時(shí)間,人在閱讀上變得沒(méi)有耐心了。讀者會(huì)不會(huì)喜歡《好天氣》,這個(gè)問(wèn)題作家無(wú)法解決。對(duì)一個(gè)創(chuàng)作者來(lái)說(shuō),讀者喜歡《好天氣》當(dāng)然我樂(lè)見(jiàn)其成的,讀者不喜歡我也沒(méi)辦法。

問(wèn):你怎么看自己小說(shuō)創(chuàng)作上的變和不變?

蘇童:寫(xiě)作上我一直在求變,不只是現(xiàn)在,從上世紀(jì)八九十年代起,我就以“折騰”為我寫(xiě)作的一個(gè)主要目的,這個(gè)折騰是多方面的,在題材的選擇上我折騰,在表現(xiàn)手法上我折騰。作為一個(gè)非常大的寄托:所謂我的老家到底是哪里?我的小說(shuō)里寫(xiě)的楓楊樹(shù),這個(gè)巴掌大的地方在哪里?甚至在這個(gè)地方我都在折騰。

所以折騰是我寫(xiě)小說(shuō)的天性,究竟能夠在多大程度上變化,有多大的效果,不好說(shuō)。一個(gè)作家一方面是求變,另外一方面,你變到天邊,還是多少有你自己的慣性。我對(duì)自己的變是肯定的,但是變到什么樣子,我不知道;是不是真的能改天換地,也不知道。另外,如果說(shuō)把語(yǔ)言比作樂(lè)器,過(guò)去我寫(xiě)的短篇小說(shuō),寫(xiě)的內(nèi)容是中國(guó)故事,但用的樂(lè)器可能是西洋樂(lè)器,鋼琴、小號(hào)、圓號(hào)……而這次,我大量使用了民族樂(lè)器,嗩吶、二胡、笛子、簫,尤其是鬼魂奶奶在城北游蕩,從墳地過(guò)來(lái)打掃她的棺材時(shí),背后全是笛子、簫的聲音……審美是一種固執(zhí),其實(shí)也是一種藝術(shù)上的堅(jiān)持。

想象力不是一片蠻荒之地

問(wèn):隨著年歲漸長(zhǎng),人會(huì)越來(lái)越理性,感性和想象力則會(huì)隨著年齡漸長(zhǎng)減弱。你會(huì)有這個(gè)問(wèn)題嗎?

蘇童:這個(gè)問(wèn)題很有意思。對(duì)于想象力的問(wèn)題,卡爾維諾有一個(gè)表述,他說(shuō)想象力必須要落在某個(gè)地方。卡爾維諾引用的是《神曲》里對(duì)想象力的一段描述,他說(shuō)想象力是一個(gè)可以落下來(lái)的某一個(gè)地點(diǎn)。既然可以落,既然有地點(diǎn),那么想象力不是一片蠻荒之地。年輕時(shí),想象力更多強(qiáng)調(diào)蠻荒,但年齡增長(zhǎng)之后,想象力更精準(zhǔn)了。二十多歲的想象力和四五十歲的想象力是不同的,你不能說(shuō)哪個(gè)更好。想象力本身是不講理的,唯一可怕的是你讓它講理,想象力一旦講理還有什么意義呢?這可能是科學(xué)要解決的問(wèn)題。到了現(xiàn)在這個(gè)年齡,一個(gè)作家通常對(duì)于想象力已經(jīng)不再迷信,有了安身立命的東西,想象力變得不再那么重要了,年輕時(shí)可能會(huì)有炫技的成分。

問(wèn):我看你近些年的精力,都放在了長(zhǎng)篇小說(shuō)創(chuàng)作上。

蘇童:是的。我現(xiàn)在大部分的精力都花在寫(xiě)長(zhǎng)篇小說(shuō)上。我的寫(xiě)作速度很慢,醞釀的時(shí)間很長(zhǎng),寫(xiě)作中反復(fù),推翻的頻率很高,有時(shí)候會(huì)倒過(guò)來(lái)倒過(guò)去,寫(xiě)不順感覺(jué)不對(duì)的時(shí)候,苦不堪言;寫(xiě)順了感覺(jué)對(duì)了,又樂(lè)在其中。但我其實(shí)也在堅(jiān)持寫(xiě)短篇小說(shuō),每年我都會(huì)寫(xiě)幾個(gè),大部分發(fā)表在文學(xué)雜志上,也會(huì)出版短篇小說(shuō)集。

問(wèn):余華的一些作品也是寫(xiě)到了70年代到90年代。

蘇童:70年代是我跟余華的一個(gè)共同的天堂,也是共同的夢(mèng)魘。我跟他年齡相仿,也跟他生長(zhǎng)環(huán)境差不多。我在蘇州,他在海鹽,蘇州大概比海鹽要大一點(diǎn)。但是基本上,我覺(jué)得我跟他有一個(gè)共同的生長(zhǎng)背景,我們都是70年代的街頭少年,我們成長(zhǎng)經(jīng)歷大體相似。我第一次跟余華見(jiàn)面,是在北京朱偉家里,那時(shí)朱偉在《人民文學(xué)》當(dāng)編輯,跟我們幾個(gè)青年作家關(guān)系比較密切。所以我到他家去的時(shí)候,我說(shuō),哎,把余華找來(lái)玩玩兒。余華就來(lái)了。他一來(lái),我當(dāng)時(shí)就有種非常親近的感覺(jué),我們街頭的一個(gè)少年來(lái)了。從某種意義上來(lái)說(shuō),我們有共同的記憶,甚至關(guān)于那個(gè)時(shí)代和人物的這種情感也是相通的。但在寫(xiě)作上,我們有很大不同,但作為一個(gè)作家,當(dāng)我寫(xiě)一個(gè)小說(shuō)作品,我必須要寫(xiě)清楚荒誕年代當(dāng)中人的貌似不荒誕的處境,這才是我所關(guān)注的。

我這塊石頭不滾動(dòng)讓它長(zhǎng)青苔

問(wèn):寫(xiě)了這么多年,你在寫(xiě)作上有焦慮嗎?很多作家的焦慮來(lái)自對(duì)社會(huì)現(xiàn)實(shí)的無(wú)從把握。

蘇童:作家這種焦慮是真實(shí)的。每個(gè)作家心里都認(rèn)為自己有一個(gè)版圖,這個(gè)版圖來(lái)自于哪里?這個(gè)版圖跟文學(xué)有關(guān),跟其他什么有關(guān),是關(guān)乎記憶。我是有鄉(xiāng)土的,因?yàn)橛辛诉@個(gè)版圖,我覺(jué)得我是有依靠的。但一旦這個(gè)版圖,被各種各樣的原因改變了,每個(gè)人都會(huì)有焦慮。因?yàn)檫@個(gè)世界變化很快,速度越來(lái)越快,一切固有的都在消失,社會(huì)現(xiàn)實(shí)越來(lái)越復(fù)雜。至于為什么變化很快,沒(méi)有詩(shī)意,沒(méi)有理由,而且誰(shuí)也不知道這個(gè)世界到底為什么會(huì)變成這個(gè)樣子。對(duì)于一個(gè)作家最神秘的傷害,是對(duì)于作家內(nèi)心這張版圖的傷害,它讓你感覺(jué)到某種東西在消失,是不以人的意志為轉(zhuǎn)移的。我其實(shí)不太主張一個(gè)作家,用非常文學(xué)化的態(tài)度去看待這個(gè)世界。我并不主張用一種非常知識(shí)分子的態(tài)度去看待事物,但另外一方面,它對(duì)于你自己的內(nèi)心確實(shí)是有逼迫的,這種逼迫可能加快讓你提前去看待這個(gè)社會(huì),提前去挽留記憶。也許以前我到七十歲,我才開(kāi)始回憶,我再修復(fù)這個(gè)版圖。但現(xiàn)在這個(gè)情況下,我覺(jué)得時(shí)間到了,我寫(xiě)作就該啟動(dòng)修復(fù)過(guò)程,這個(gè)動(dòng)作提前了。

問(wèn):今天你怎么看先鋒?

蘇童:我現(xiàn)在不在乎這個(gè),我也不滾動(dòng),我這塊石頭就在那兒,我讓它長(zhǎng)青苔,我讓它充分享受青苔之美,就是這樣的感覺(jué)。所有人在跳的時(shí)候我坐下來(lái),就是這么回事。不動(dòng)有不動(dòng)之美,一塊石頭就守在一棵樹(shù)下面,甚至是長(zhǎng)了青苔,我覺(jué)得很好,對(duì)那些滾動(dòng)的石頭來(lái)說(shuō),它們可能就慢慢找不著了,而我一直呆在這里。

不能扔掉的可能就是血液中的東西

問(wèn):現(xiàn)在是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)人人發(fā)聲的時(shí)代,文學(xué)作品發(fā)表以后,會(huì)引來(lái)各種不同的聲音,這些會(huì)帶給你壓力嗎?

蘇童:如果說(shuō)文學(xué)是個(gè)江湖,闖江湖的時(shí)間久了,已經(jīng)改變了我很多性格。我其實(shí)是一個(gè)非常遲鈍的人,我的反應(yīng)往往要慢半拍,我記得年輕的時(shí)候有人說(shuō)了一個(gè)笑話,所有人都笑了,我認(rèn)真地聽(tīng),我一定要在所有人都笑過(guò)之后的兩三秒鐘才能懂得這句話的意思,我才會(huì)笑。所以我是個(gè)很慢的人。因?yàn)檫@種慢,避免了我很多脆弱、軟弱的東西。比如說(shuō)有人拐著彎罵我,我基本上聽(tīng)不懂,過(guò)了半天我才明白,哎,他不是在罵我吧。別人的評(píng)價(jià),好的壞的都要接受。評(píng)論、點(diǎn)評(píng)、批評(píng),當(dāng)然是別人的自由,你不能跟別人較勁,你只能跟自己較勁啊。別人你不能改變,你只能改變自己。我多年來(lái)一直有一個(gè)信條,不僅要從大師身邊繞過(guò)去,還得從自己身邊繞過(guò)去。

問(wèn):你享受這種快感嗎?你可是你們這代作家里的第一個(gè)明星作家。

蘇童:我倒真是沒(méi)想過(guò)。朋友對(duì)我的評(píng)價(jià),我自己覺(jué)得很靠譜,就是這么多年你的變化就是沒(méi)變化。因?yàn)槲倚愿癞?dāng)中,不是那種特別自高自大的人。從年輕時(shí)候開(kāi)始,我一直認(rèn)為所謂我的成名都來(lái)得早了點(diǎn)兒。26歲就寫(xiě)了《妻妾成群》,然后被張藝謀拍成電影,大紅大紫。然后很多導(dǎo)演都來(lái)找我,很年輕出了文集,我的書(shū)也很暢銷(xiāo),所有的這一切,對(duì)于我來(lái)說(shuō)都很茫然。其實(shí),我寫(xiě)作最高的目標(biāo)就是《收獲》能發(fā)表我的小說(shuō)。然后,我的心愿都實(shí)現(xiàn)了,大部分作品都發(fā)表在《收獲》,我很知足。寫(xiě)作上,我是不老實(shí)地寫(xiě),人生還是要老老實(shí)實(shí)過(guò)。

問(wèn):同樣,你少年時(shí)候的大名,也會(huì)給人生很大壓力。

蘇童:因?yàn)檫@種壓力,我一方面比較警醒,也談不上把壓力變?yōu)閯?dòng)力。這個(gè)說(shuō)法太不靠譜,但是壓力讓我選擇了某一種姿態(tài),這種姿態(tài)是寫(xiě)作姿態(tài)還是生活姿態(tài),我覺(jué)得我是比較謹(jǐn)慎的,把自己藏得還是很好的。我想把自己的生活簡(jiǎn)單化,我從來(lái)不覺(jué)得作家的生活應(yīng)該那么復(fù)雜,有幾個(gè)作家的日常生活是那么像作家?更多好作家的生活都不像作家,就是一個(gè)普通人的生活。我紅過(guò),也冷過(guò),有幾年基本上是很冷。因?yàn)槊菚r(shí)候來(lái)得太早,我老覺(jué)得:為什么這個(gè)世界對(duì)我這么好。因?yàn)槟菚r(shí)候我很年輕,所以也沒(méi)做好準(zhǔn)備。這樣很被動(dòng)地過(guò)了幾年。所以后來(lái),慢慢冷淡下來(lái),這個(gè)時(shí)候我反而如魚(yú)得水。

問(wèn):有的作家,會(huì)愛(ài)惜自己的羽毛,因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)很殘酷,沒(méi)有人能夠一直保持高水準(zhǔn)。所以,有時(shí)候不寫(xiě),可能是最好的狀態(tài)。而大膽地寫(xiě),享受快樂(lè),可能寫(xiě)砸了也沒(méi)什么。

蘇童:其實(shí)你剛才說(shuō)的那種狀態(tài)也想過(guò)。不寫(xiě)沒(méi)什么損失,也可以過(guò)上一種比較好的生活。但是不寫(xiě),帶來(lái)的問(wèn)題是什么呢,是一種鈍痛。你寫(xiě)一個(gè)差的東西,別人把你罵得狗血淋頭的。但是一個(gè)人不寫(xiě),三年五年,一個(gè)真正熱愛(ài)寫(xiě)作的人會(huì)死。我一直相信能夠扔得掉的東西就是本來(lái)可以扔掉的,不能扔掉的可能就是血液中的東西。


責(zé)任編輯:蔡曉慧
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